本文關(guān)鍵詞：南海周邊國家，由筆耕文化傳播整理發(fā)布。

南海周邊國家及中國南海戰(zhàn)略


南海的區(qū)域界定是這樣的，我們中國叫南海，外國叫南中國海，界定范圍大約是臺灣以南一直到馬六甲海峽以北，菲律賓以西，越南以東，中國三亞以南這一大片都叫南海，這是一個廣義的范圍。從西太平洋向日本、韓國、朝鮮、中國以及美國的西部，阿拉斯加，然后前出印度洋，經(jīng)蘇伊士運河，過地中海到歐洲，到大西洋，到歐洲這是一條重要的航線，這是非常重要的一條航線。所以說南海在這條航線上是非常非常重要的區(qū)域，是一個戰(zhàn)略通道。

另外南海有著豐富的石油和天然氣資源，石油、天然氣的儲藏量僅次于波斯灣，大約和里海差不多，石油、天然氣的儲藏量非常豐富，而且它是世界上非常著名的一個漁場，很少有什么大的災(zāi)難，天氣情況也比較好，漁產(chǎn)也比較豐富，大龍蝦等都是南海比較盛產(chǎn)的。水下還有很多的礦物資源，比如說可燃冰，就是從底下敲出一塊兒來，點上就著，能燒火做飯。

主持人：跟固體酒精似的。
　　張召忠：對，有大量的可燃冰，很多的能源資源，水下都有很多。這個劃分是這樣的，首先南海在中國的歷朝歷代，大約從漢唐時期、宋元時期，那時候中國的造船業(yè)比較發(fā)達(dá)，然后就向南海發(fā)展，在南海的各個島嶼上，南海有20、30多個島嶼，這上面散落了中國各個朝代的文物，青花瓷，各種盤子和碗，有很多這個東西。我們知道到元朝的時候，元朝的水軍非常厲害，元朝曾經(jīng)兩次打日本，最多的時候是幾萬人、十幾萬人、幾千艘戰(zhàn)船打日本，打日本沒有打下來就往南走了。中國歷史上更不用說鄭和下西洋了，像菲律賓、馬來西亞、新加坡、印度尼西亞，這些國家都建有鄭和廟，那里好多地名都是鄭和起的，它都跟中國的歷史的淵源有關(guān)，這些咱們就不講了。
　　我講20世紀(jì)30年代，大約從1934年當(dāng)時中華民國成立了一個水陸聯(lián)合調(diào)查委員會，就是調(diào)查一下中華民國的水資源和陸地資源的邊界劃分，從哪兒劃清邊界，上面有多少島嶼，它的方位是在哪兒。水陸聯(lián)合調(diào)查委員會經(jīng)過調(diào)查，大約到1935年之后基本調(diào)查清楚了，之后經(jīng)過一系列的法律程序最后“驗明正身”，把南沙所有的島礁全部進(jìn)行了命名，比如說“鄭和礁”，還有黃巖島是處于什么方位，名字叫什么，歷史上曾經(jīng)叫什么，現(xiàn)在命名我們管它叫什么，中文名字叫什么，英文名字叫什么，那幾個字應(yīng)該怎么寫，完全進(jìn)行了規(guī)范，規(guī)范了中國在南海的所有的島礁沙洲，最重要的是劃清了中國海上的邊界線。我們都知道陸地的疆界需要勘界，在那兒豎一個樁子，這是中國的“籬笆墻鐵絲網(wǎng)”。海上的疆界是20世紀(jì)30年代中華民國把它劃清楚了，在地圖上大家可見的就是有九段紅線，我們管它叫傳統(tǒng)海疆線，傳統(tǒng)海疆線30年代就畫在地圖上，經(jīng)過中華民國政府的聲明而且有版圖。中國的地圖發(fā)布之后，當(dāng)時越南是法國殖民地，菲律賓先后被英國、美國都統(tǒng)治過，還有馬來西亞，這些殖民主義者當(dāng)時它出版的地圖和我們的地圖基本上也是吻合的，在某種程度上來講，從30年代、40年代，50年代，60年代，70年代，大概長達(dá)半個世紀(jì)的過程當(dāng)中他們沒有提出異議，他們認(rèn)為中國的南海250多個島礁就是中國的，沒有提出抗議，什么也沒有，就默認(rèn)了，我們也一直堅稱是我們的。
　　爭端是到了20世紀(jì)70年代中期才有的，這個時候有幾個點，一個點就是國際上開始研究是不是應(yīng)該搞一個新的海洋制度。過去規(guī)定領(lǐng)海是3海里，有的國家劃到12海里，這個領(lǐng)海到底是多少海里呢？這個要研究一下，另外發(fā)達(dá)國家拖網(wǎng)漁船老到沿海國家捕魚采油，沿海國家技術(shù)落后，這樣導(dǎo)致發(fā)展中國家沒法兒生活，得劃一個專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)到底劃多少得研究。大陸架到底能延長多少，這個也要國際上討論，就是從1976年開始，國際專家開始研討這個東西，但是沒有法律文件，法律文件是1982年才出來的。1976年到 1982年召開了十幾次的國際會議，就是專家學(xué)者在那兒研究。專家學(xué)者研究的這種學(xué)術(shù)思想直接就影響到越南、菲律賓、馬來西亞這些國家，他們的領(lǐng)導(dǎo)人知道國際上開這么多會，他們的外交部也說咱們應(yīng)該有個什么對策，恰逢這個時候1974年越南戰(zhàn)爭結(jié)束，南北越實現(xiàn)了統(tǒng)一，這個時候越南就開始說我們的海上疆界在哪在哪，這些島子應(yīng)該是越南的，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)應(yīng)該劃在哪兒，越南干這個事大概是1976年就搞起來了。2009年2月17號菲律賓說黃巖島是他們的，因為占領(lǐng)了一個島子，周圍就會劃200海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，黃巖島要是菲律賓的話，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)恨不得要劃到三亞這邊來，這不是亂套了嗎。黃巖島早在元朝就是中國的。
越南、菲律賓、馬來西亞一帶頭，其他的一些小國家，像文萊，文萊是最小的，文萊才5000多平方公里面積，相當(dāng)于我們一個小的地級市或者是縣級市這么大，它也占了我們一大片領(lǐng)海。你們都搶，我也搶，也占了我們的島子，南海海洋爭端的這個形勢大約是70年代以后開始形成的。

　　主持人：您覺得2009年，今年南海的局勢呈現(xiàn)出一個什么樣的態(tài)勢？
　　張召忠：從70年代到 80年代，90年代，2000年，大概經(jīng)過40年，這40年，這些國家瓜分了中國在南海的大部分水域，中國大約有70到80萬平方公里，可能將近上百萬平方公里海域全部被瓜分了。他們長期開采中國的油氣資源，掠奪中國的漁業(yè)資源，中國的漁民再像以前那樣過去捕魚就不行了，海警是執(zhí)行國家法律的，他說我的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)在那兒，中國人再去捕魚，他就給你趕走了。海洋被瓜分，資源被掠奪，漁業(yè)資源和石油資源被掠奪，島嶼，所有的露出水面的島嶼，除去太平島在臺灣的掌控之內(nèi)，其他所有的島嶼全都被這些國家占領(lǐng)，這種狀態(tài)已經(jīng)持續(xù)了30到40年。這30到40年，因為我們沒有采取什么戰(zhàn)爭行動，他們就認(rèn)為，可能中國不打算要了，他們就大量的捕魚，大量的采油，就在那個地方開始搞海洋開發(fā)。
　　去年石油價格最高的時候一桶油是178美元，去年他們掠奪中國的石油產(chǎn)量一年是5000多萬噸，賺了不少錢，越南、菲律賓、馬來西亞這些國家都發(fā)了，賺的這個錢用來干什么呢？它就是要用武力，要用軍事力量保衛(wèi)它的既得利益，所以今年出現(xiàn)的一個普遍現(xiàn)象是越南開始帶頭，越南的軍費前幾年還是15億美元，今年它的軍費也就是20多億美元，它一年的軍費才20億美元左右，結(jié)果2009年一次性地就拿出20億美元去買六艘潛艇，而且這六艘潛艇要求訂貨很急，一年服役一艘，六年六艘潛艇全都服役，越南訂購的這個潛艇直接是瞄準(zhǔn)中國的潛艇，因為中國有636、877，中國的這個潛艇也是從俄羅斯買來的，他們就直接瞄準(zhǔn)這個型號的潛艇。
這個潛艇第一個是遠(yuǎn)程作戰(zhàn)能力比較強(qiáng)，越南部署這個潛艇以后它可以直接到中國的大連、青島這一帶沒有什么問題。第二個，水下的噪音很低，隱蔽性很好。第三個攻擊威力非常大，越南如果有這幾艘這種潛艇等于說南海水底下就沒有安寧之日了，直接對中國的北部城市海域，和黃海、東海一線構(gòu)成威脅，另外它還要買12架蘇-30，越南這樣一帶頭就直接影響了馬來西亞和菲律賓，他們也要買這個，馬來西亞要買法國的，馬來西亞也要裝備潛艇了，另外也要買蘇 -30了。但是馬來西亞還不錯，最近說蘇-30的維修工作看能不能請中國幫忙維修，也要買中國的高鐵，簽了20億美元的合同。菲律賓就想找美國當(dāng)后臺，給他在這個地方再搞一些武器，另外它宣布了中國的黃巖島是他的領(lǐng)�；c，最不靠譜的就是這個事，這個膽子太大了，黃巖島絕對是中國的主權(quán)，是毫無爭議的，就像釣魚島和臺灣一樣的，怎么可以宣布這是菲律賓的主權(quán)呢，我感覺這些東西是不可容忍的。

　　主持人：您剛才說的越南帶頭，又買潛艇又買蘇-30，2009年中國南海周邊這些國家的軍事實力處于一個什么階段？
　　張召忠：像文萊、馬來西亞、菲律賓這些國家軍事力量相對來講都比較差的，菲律賓它的地理位置非常重要，90年代初期以前，美國在菲律賓有兩個大的軍事基地，一個是蘇比克灣海軍基地，再一個是克拉克空軍基地，這兩個基地都是美國第七艦隊駐扎的。90年代菲律賓要獨立，國家要收回主權(quán)，把美國趕跑了，菲律賓感覺中國太龐大了，菲律賓太小了，所以說他感覺不安全，這樣又跟美國簽了一個美菲軍事協(xié)定，每年有一定的軍事演習(xí)，如果菲律賓哪一天不測的時候，美國還可以幫它打仗。
　　馬來西亞的地位太重要了，直接扼守馬六甲海峽，國家不分大小，就看它關(guān)鍵不關(guān)鍵，一個國家很大，例如非洲中部，有撒哈拉大沙漠，飛機(jī)飛好幾個小時都見不著一個人影，這個地理作用就不大，你像吉布提，你在地圖上都找不到它，但是那個地方直接扼守從印度洋到地中海的曼德海峽，所以美國、日本、法國都跑那兒駐軍去，馬來西亞就是這樣的，直接扼守馬六甲海峽，誰都不敢得罪它，首先中國不敢得罪馬來西亞，通過馬來西亞的船只最多的就是中國的，我們出口的東西要通過馬來西亞，通過馬六甲海峽送出去，進(jìn)口的也要通過，所以今年胡主席在參加上合組織會議的時候雖然非常繁忙，但是用一天的時間還是訪問了新加坡和馬來西亞。海峽國家，美國也不敢得罪它，馬來西亞這個國家雖然小，但是它的戰(zhàn)略地位很重要，一方面它要有自己的潛艇，馬來西亞有潛艇就是封鎖海峽，兩艘潛艇往馬來西亞海峽一蹲，即便是關(guān)機(jī)，就停在海底下，聽著你們誰過來，發(fā)兩個魚雷上去就把你嚇?biāo)�，兩艘潛艇就能把海峽都封死，在陸地上打炮就不行，因為馬六甲海峽很窄，這個就很危險。
　　所以說馬來西亞這個國家不是太大，大約30多萬平方公里，馬來西亞和菲律賓的面積差不多，但它的地理位置很重要，各個國家都求著它，誰都不敢得罪它，所以說美國有幾次要求要在馬來西亞駐軍，馬來西亞說絕對不能駐軍。馬來西亞這些年在外交上表現(xiàn)得還不錯，一個是獨立自主，再一個是和所有的國家都搞好關(guān)系，你通過我就收錢就是了，我得罪你干啥。另外自己也發(fā)展自己的武器裝備。
　　越南，它的國土面積呈S形，北邊是北部灣，和我們的廣西、海南、廣東大約這三省是交界的，再往南一直延伸到南海。越南和其他國家不一樣，首先越南這個國家大部分時間都在打仗，它干什么事一想就打仗，所以說它有點像朝鮮似的，長期處于戰(zhàn)爭之中，而且不打仗的時候它也處于戰(zhàn)爭準(zhǔn)備之中，所以說它一想就是打仗的事，這個比較厲害。
　　另外確實它和好多國家都打過仗，比如說和美國干了14年，另外和中國也較量過好幾次，所以他心里邊有這種不舒服的地方，一吵架，一有什么摩擦，他就容易想到打仗的事，或者是想起哪次哪次我讓你打敗了，他有這種心理狀態(tài)。
越南武器裝備將來的發(fā)展，一個是蘇-30，它的作戰(zhàn)半徑很大，直接飛到三亞一點問題沒有，蘇-30飛機(jī)巡邏到中國的海南島，以至整個海南都沒有問題，另外潛艇可以到黃海、東海，而且可以封鎖馬六甲海峽。分析來，分析去，整個南海，越南還是最大的一支力量，其他的國家相對都比較弱小，如果說按照力量強(qiáng)度，越南是第一，馬來西亞第二，菲律賓第三，文萊最小，還有一個印度尼西亞，印度尼西亞主要是跨太平洋和大洋洲，全是島子，主要是這么一個情況。

　　越南購俄的基洛潛艇要比中國潛艇先進(jìn)
　　主持人：越南這回要買俄羅斯的基洛級潛艇，這個潛艇靜音的性能指標(biāo)很高，被稱為世界上最安靜的潛艇，我們當(dāng)年也買過俄羅斯的潛艇，那越南這回買的潛艇跟我們當(dāng)年從俄羅斯買的潛艇有什么不一樣嗎？它的作戰(zhàn)性能如何？
　　張召忠：基洛級潛艇俄羅斯它是不裝備的，這完全是出口型的潛艇，俄羅斯跟中國關(guān)系很好，跟印度關(guān)系也挺好，跟越南關(guān)系也挺好，誰給他錢，他就跟誰好，這種事還真賴不著俄羅斯，俄羅斯說人家給錢了，20億，至于拿了錢之后，你倆都有基洛級，你們倆掐去，那是你們的事，我把錢拿到手就完了，這是俄羅斯的立場。
潛艇本身來講，賣給越南的這個我們現(xiàn)在還不太好說，理論上來講，后邊的肯定比前邊的要先進(jìn)，這是一個。還有一個是俄羅斯方面到底它是一個什么態(tài)度，一般情況下，俄羅斯賣給中國的蘇-27、賣給中國的蘇-30和他自己裝備的蘇-30上面裝的設(shè)備都是不一樣的，比方說雷達(dá)，比方說通信設(shè)備，比方說好多的數(shù)據(jù)鏈，比方說敵我識別器，很多類似的東西賣給中國就不裝了，自己的就裝全了。有可能賣給印度的比賣給中國就的好一些，絕對不會說同樣的東西不加任何修改就賣給中國、賣給印度，絕對不會出現(xiàn)這種情況，否則誰買你的。越南說，我買你的636(潛艇)如果和中國的636都是一樣的，我買你這個干啥，肯定有它的獨到之處，這個獨到之處就需要看兩個方面，一個是越南自己要提出來，比方說哪些東西中國的潛艇上沒有，我就要有，他得要提出來，另一個是俄羅斯聽后愿不愿意滿足，你提的這幾個有可能是殺手锏，有可能是要命的地方。軍火貿(mào)易里有些是公開的，大家都知道的20億美元買六艘潛艇，這都是公開的，但是后面那些秘密的東西，潛艇里頭裝的是啥玩意兒，這個在相當(dāng)長一段時間內(nèi)都是絕密的，這個還無從猜測，但是肯定的是它一定要比中國的基洛級潛艇先進(jìn)，因為它是后來的。有前面的做樣板，肯定后面的要有所改進(jìn)。

　　再多抗議有用嗎？關(guān)鍵是行動，要敢于亮劍
　　主持人：我們看到菲律賓和馬來西亞這兩個國家不但侵占了很多南海的島嶼，菲律賓還在中繼島還修建了機(jī)場這樣軍事類的設(shè)施，面對這樣的情況，中國解決南海問題的態(tài)度和原則是什么？我們是不是應(yīng)該再強(qiáng)硬一點？
　　張召忠：現(xiàn)在這些國家在南�；旧辖�(jīng)歷了這些，因為我一直在海軍，而且中間有五年的時間，我是在研究海洋法和海戰(zhàn)法，南沙的問題，我是從70年代就開始研究，南沙造成今天的事實，也是我看著一點一滴形成的，他們一開始是試探，比如說派幾個人到島上去張牙舞爪地豎一個碑，弄一個小旗子插在那兒，看看有沒有動靜，我們說這是中國的領(lǐng)土，表示抗議，除去抗議還有啥？沒有了。他們很放心。接著，就在上面修營房，先湊合著住吧，看看也沒啥反應(yīng)，那就蓋大樓吧，一看又沒什么反應(yīng)，干脆修路吧，修碉堡和地下工事吧，修火力點，修機(jī)場吧，能起降戰(zhàn)斗機(jī)的那種。本來是一個小島子，在上面開始修很長的機(jī)場，往水下打樁，最后開始修直升機(jī)停機(jī)坪，裝地空導(dǎo)彈，現(xiàn)在又開始裝反艦導(dǎo)彈，你這個艦艇要來的話，100公里，200公里，我就能把你中國的艦艇干掉。
　　菲律賓比較聰明，把幾萬噸輪船開過去，比方說這是一個珊瑚礁盤，給它慢慢開到這個島上來，給船體鑿沉了，正好沉在這個小礁盤上，人員可以在沉船上站崗、吃住就可以在這個大的萬噸輪上了，所以這些都是很先進(jìn)的辦法。
　　關(guān)于南海的問題，大約80年代的時候我曾經(jīng)提出過一些解決方案，其中一個方案就是說，我們應(yīng)該造浮島式航母，就像個大房間似的。比方說300平米一個空間，這四周都拿鐵板給它焊上，做浮箱，根據(jù)阿基米德定律，當(dāng)浮力大于重力的時候它就不會下沉，我焊40個、50 個這種大的浮箱，各個浮箱之間拿鉚鏈鉚上，鉚上以后，浮箱上頭鋪鋼板，鋼板上頭弄混凝土，這就是南沙群島機(jī)場，就可以起降飛機(jī)。如果按我這個方案，80年代我算是大約3億美元，3億美元就能造一個大的機(jī)場，這個機(jī)場周邊也可以停泊一些護(hù)衛(wèi)艦、驅(qū)逐艦。飛機(jī)能上去了，就可以把瓜果蔬菜運上去，運上去之后，周圍的那些小艦艇就可以給它補給油料、蔬菜。船就可以在那兒巡邏。
　　最重要的是當(dāng)時我還不打算把它建成一個軍用機(jī)場，就搞一個民航客機(jī)，例如波音737在那降一降，拉著我們青少年到那兒進(jìn)行國防教育，讓大家看看浩瀚的南海，眺望曾母暗沙，那就是中國最南端的領(lǐng)土，當(dāng)時我想進(jìn)行國防教育，搞這樣的一些東西。這個方案我寫過論文，也寫過書，可惜沒有任何人感興趣，大家感興趣的就是真的航空母艦，可這個東西猴年馬月才能夠搞出來？搞多少航空母艦才能解決南海問題？你航空母艦出來了，那邊已經(jīng)被人家占了半個世紀(jì)了。我在《防務(wù)新觀察》節(jié)目專門做過一期節(jié)目，專門介紹過這個方案，可惜人微言輕沒人重視。
　　中國最近開工的是粵港澳大橋，30到40公里長，這個大橋都能夠建起來，我一看我那個方案算什么？對中國來講這不是小菜一碟嗎，這個太簡單了。但是要有這種東西，那肯定產(chǎn)生的震懾效果是非常大的。


武器裝備我研究這么多年，總的感覺并不是花錢最多的，弄得最先進(jìn)的武器裝備就是最好的，你甭管什么方法，土法上馬也好，只要能用的就是最好的。老說這個島是你的，那個礁是你的，曾母暗沙也是你的，傳統(tǒng)海疆線也是你的，說再多的話有什么用嗎？關(guān)鍵是要用行動，你看《亮劍》，李云龍的騎兵連最后只剩下一個人，依然騎著馬往前沖，關(guān)鍵是要有行動，敢于亮劍。如果說最后騎兵連連長就站在那兒喊，“鬼子們，我告訴你們，中國的領(lǐng)土是不能侵犯的，你們這么做是不對的，你們趕緊回國吧，宣布戰(zhàn)爭結(jié)束吧！”這有用嗎？關(guān)鍵是舉起刀來義無反顧地往前沖，敢于亮劍，敢于斗爭，所以這種亮劍精神非常重要。

　　中國的忍讓是有限的，沒說不要南海了
　　張召忠：我們國家現(xiàn)在是要維護(hù)我們的戰(zhàn)略機(jī)遇期，整個世界的形勢是和平與發(fā)展，在盤點2009年軍事形勢的時候我說過，整個一年沒有發(fā)生戰(zhàn)爭，我們中國現(xiàn)在很強(qiáng)大，我們要構(gòu)建和諧世界，如果因為這個事今天打這個，明天敲那個，人家就會把中國當(dāng)成敵人，群起而攻之。中國要忍耐，要韜光養(yǎng)晦，但是這種忍耐不能讓對方產(chǎn)生誤會，把我們這種忍耐作為中國的軟弱可欺也不行。毛主席過去有一句話，我們這個年齡的人都記得，叫“人不犯我，我不犯人”，這個主權(quán)是我的，領(lǐng)土是我的，你不侵犯我的領(lǐng)土，我也不侵犯你的領(lǐng)土，結(jié)果是什么呢？和諧。毛主席的軍事辯證法還有另外一句話，他又說，“人若犯我，我必犯人”，你要是侵略我的領(lǐng)土，我就打過去奪回你占的領(lǐng)土，一直把你打回石器時代，我讓你知道我的厲害，結(jié)果是你再也沒有能力打我了，這不就實現(xiàn)和諧了。這是個辯證思維，就是說國家的領(lǐng)土，國家的主權(quán)是神圣不可侵犯的，我們南海的問題涉及到中國的主權(quán)，我們今天韜光養(yǎng)晦，我們今天的忍讓是有限度的，并不是說那個地方我們就不要了，你占領(lǐng)了我們那個地方我們就不要了，不是這個意思。只不過我們的方式不是簡單粗暴，我們希望用外交的方式、談判的方式解決。中越兩國現(xiàn)在通過和平談判，外交談判劃清了陸上邊界，這個很好，然后中越海上方向我們也要進(jìn)行談判，中國和其他國家，南海的周邊國家也都在進(jìn)行外交談判，我希望這些和平的談判能夠取得一些很好的成果。
　　只要是和平的方式、外交的方式能解決的就不要付諸于武力，咱們都是文明人，要講道理，但是這個講道理要講到什么時候呢？不能說這邊講道理，那邊就開我的石油，這樣下去你有完沒有？解決南海問題總得有一個日程表吧，不能無限期地拖下去，這邊找一幫人跟你談，那邊該開發(fā)石油開發(fā)石油，該開發(fā)島嶼開發(fā)島嶼，該建設(shè)戰(zhàn)場建設(shè)戰(zhàn)場，這樣下去也不行啊。
對于南海的問題我們要有一個正確的認(rèn)識，第一，要明確南海的性質(zhì)是什么，它是中國的主權(quán)，是中國的傳統(tǒng)海疆線，還是中國的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，是唐僧肉？第二，中國的韜光養(yǎng)晦，中國的維護(hù)戰(zhàn)略機(jī)遇期，中國的忍讓，中國倡導(dǎo)和諧和睦鄰友好并不是中國的軟弱，也不是說中國對南海就不管不要了，那永遠(yuǎn)是中國的領(lǐng)土，只不過我采取的方式是更加和緩的，你不能誤解了我們的意思，我忍讓你，你就真以為老虎不發(fā)威就是病貓呢。所以說我們要擺好這樣的一種辯證關(guān)系，維護(hù)國家的主權(quán)是每一個中國人，每一個中國公民，尤其是中國常備軍必須應(yīng)盡的義務(wù)，這個也是我們義不容辭的責(zé)任。

　　周邊國家理直氣壯爭南海，背后都有美國的影子
　 主持人：除了這些周邊國家對我們南海的鄰海、領(lǐng)土的一些侵蝕之外，美國直接插手南海的軍事行動也是越來越多，在專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)一直搞監(jiān)視，那么美國在中國南海的戰(zhàn)略目的到底是什么？
　　張召忠：研究國際問題，世界各國在我眼里都是一個大棋盤上的棋子，這個棋子不斷在變化，其實處于一個棋盤上的棋子有的很重要，有的不是太重要，可以被忽略掉，這個棋盤上真正兩個下棋的人還是中國和美國，我都可以看到美國它是怎么布局的。比方說在東亞方向美國的布局，美國聯(lián)合它的盟國澳大利亞、日本、韓國，主要是遏制朝鮮，把中國封鎖在第一島鏈，這個東西60年來都沒有變，以后還會這樣的�；谶@樣一個戰(zhàn)略構(gòu)想，所以說奧巴馬再說什么友好，不遏制中國，騙別人可以，騙張教授沒戲，張教授從來立場都是堅定的，你除非給我做出讓步，比方說你承諾不給臺灣賣武器，比方說你承諾從日本完全撤軍，那還可以，或者是中國隨時都可以進(jìn)出太平洋，美國的關(guān)島基地也不建設(shè)了，退到夏威夷，如果說你不做出任何軍事的讓步，那奧巴馬說的不是都沒用了嗎？東亞的形勢是這樣的，我們先不談南海的形勢，先談南亞的形勢，回過頭來就知道南海的形勢了。
　　在中國東北亞這個方向，美國有一個非常忠實的盟友，那就是日本，美國通過給日本打氣，讓日本增強(qiáng)力量，日本事實上充當(dāng)了美國的一個獵犬，一個傀儡，一個戰(zhàn)略前哨，它在看著東北亞這個方向，始終表現(xiàn)得很好，美國很放心，日本不錯，看朝鮮，看中國看得不錯，它飛機(jī)的作戰(zhàn)半徑很大，還有P-3C和潛艇等先進(jìn)武器。但是在南亞，美國沒有這樣的一個代理人，沒有一個信得過的觀察哨，像日本這樣的知心朋友沒有，美國要培養(yǎng)一個，它找誰呢？曾經(jīng)找過巴基斯坦，巴基斯坦后來變成了中國的朋友了，這個不行。也就是2001年以后，美國開始栽培印度，跟印度大搞軍事演習(xí)，允許印度搞核武器，幫印度搞核設(shè)施，往印度賣這個，賣那個，目的都是把印度培養(yǎng)成一個從南亞直接震懾中國南部地區(qū)的代理人。這是南亞的一個戰(zhàn)略。
　　在這兩個戰(zhàn)略當(dāng)中，你再看南海那就清楚了，南海有些地方曾經(jīng)是美國的天下，越南的金蘭灣那是美國修的，以后蘇聯(lián)管制了一段時間，美國的越南戰(zhàn)爭打了14年，美國對越南了如指掌，越南的好多軍事基地都是美國建的，美國曾經(jīng)多少次和越南談過希望越南允許美國在金蘭灣駐軍，一年給它多少錢，我使用你這個軍事基地，如果美國要重返金蘭灣，那對中國是一種什么樣的威懾？這是一個問題。
　　還有美國跟菲律賓也在接觸，重返菲律賓的兩個軍事基地，一個是蘇比克灣，一個是克拉克空軍基地，菲律賓現(xiàn)在是沒有到這個份兒上，菲律賓如果感到它受的威脅很大，他有可能同意美國在這兒繼續(xù)駐軍。如果美國再在菲律賓駐軍的話，加固了第一島鏈，同時對南海形成了一個很重大的威脅。
　　還有新加坡，新加坡扼守馬六甲海峽，菲律賓把美國趕走了之后，新加坡主動給美國修建了航空母艦的補給基地，而且新加坡積極參與美國所主導(dǎo)的一系列的軍事演習(xí)，這樣的話，新加坡又是一個重要的基地，這樣勾連下來，南海的周邊國家為什么現(xiàn)在理直氣壯地敢跟中國鬧啊，他們背后都有美國的影子，美國的意思是你們接著鬧，沒事，鬧大了，我出面。
　　另外美國自己做什么呢？美國首先它沒有加入《聯(lián)合國海洋法公約》，12海里領(lǐng)海，300海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，它不承認(rèn)，它說我就承認(rèn)3海里的海洋制度。第二個，領(lǐng)海以外就是公海，你少跟我說那些專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，中國12海里領(lǐng)海，你自己說在哪兒，你自己標(biāo)到地圖上來說在哪兒，12海里以內(nèi)我尊重你中國的，12海里以外，我美國的艦艇，美國的飛機(jī)，我隨便走，你再談判都沒有用，美國說要維護(hù)“公海的航行自由權(quán)”。要記住這句話，美國的底線是12海里以外的“公海航行自由權(quán)”它堅決要維護(hù)，如果說不能維護(hù)這樣一個東西，美國的海軍就有失它在世界的尊嚴(yán)，不能說全世界我到處都能走，我怎么走到中國12海里以外你就不讓我走了，我丟人不丟人，我這還叫美國海軍嗎，我這還叫美帝國主義嗎，這一點是談不下來的。
　　但是我們中國現(xiàn)在跟美國，你看它的無暇號事件，“中美撞機(jī)” 都是發(fā)生在南海這個地方，我是研究海戰(zhàn)法律的，我認(rèn)為這是將來中美之間發(fā)生沖突的很重要的一個誘因。我們說你這不行，你不能過來！美國說為什么不能過來，法律上哪一條說不讓我過來？所以這是將來發(fā)生海上沖突的一個很大的問題。美國自己以身作則，在南海這個地方搗亂，在背后支持著小兄弟們往前沖，所以說這一步棋對中國是一個非常大的威脅。
我們要看清這些問題，我們要做的工作一個還是跟越南、菲律賓、馬來西亞這些有爭議的國家要跟他們做工作，畢竟我們多少年來曾經(jīng)是友好的，尤其是和越南。越南人民取得抗美救國的勝利是它自己英勇斗爭的成果，但是沒有蘇聯(lián)人民的支持行嗎，沒有中國人民的支持行嗎，中國人民是越南人民的堅強(qiáng)后盾，你不能說打贏了戰(zhàn)爭，咱們哥兒們內(nèi)部又開始鬧別扭，這個不合適吧。要一家一家做工作，我們不要上美國的當(dāng)，美國老挑撥著你們跟中國打，你們別折騰這些事，我們大家好好過自己的日子，好好發(fā)展經(jīng)濟(jì)。南海你們已經(jīng)占了這么多年，你不能說老占下去，這個要好好談。南海的問題說復(fù)雜也復(fù)雜，說簡單也簡單，如果說簡單，咱們重回中華民國劃的那個疆界，那不就簡單了，你要是按照現(xiàn)在這個復(fù)雜的狀況談什么時候才是個頭呢？

　　有幾艘航母對于解決南海問題更好
　　主持人：可以看出歸根到底還是美國在背后給這些小國撐腰，還是中美關(guān)系的問題。我們看到有分析說，中國想解決西沙和南海的問題，中國要有航母，您怎么看這個觀點？
張召忠：有航母更好，但是有航母和沒有航母對于解決南沙問題沒有什么太大的區(qū)別，因為我們現(xiàn)在的海軍完全有能力，我都可以去索馬里反海盜了，怎么解決南海問題就不行，昆侖山號在閱兵的時候大家看到是個兩萬噸的船，你看我們的昆侖山號比法國西北風(fēng)號還要好，這么大的船不能解決南海問題嗎，沒有問題，當(dāng)然有幾艘航母對于解決南海問題更好，我們現(xiàn)在中國完全有能力解決南海問題，不僅海軍可以，空軍的殲10也可以，南海完全在殲10的作戰(zhàn)半徑之內(nèi)，也完全在轟六的作戰(zhàn)半徑之內(nèi)。

　　中國海軍艦艇急需大型化
　　主持人：我們看到南海這么多的主權(quán)紛爭，它對我們海軍的建設(shè)提出了哪些要求？
張召忠：艦艇偶爾去一下南海是可以的，但是你長期在那個地方巡邏就要有自持力，中國現(xiàn)在的艦艇，我當(dāng)兵的時候驅(qū)逐艦是3000噸，以后我們的驅(qū)逐艦增加到5000噸，現(xiàn)在我們的驅(qū)逐艦增加到7000噸，國外的驅(qū)逐艦已經(jīng)超過1萬噸，如果說日本的“日向號”也算是驅(qū)逐艦的話，它已經(jīng)達(dá)到兩萬噸。中國下一步的艦艇就是要解決大型化的問題，7000噸肯定是太小了，要造到17000噸的驅(qū)逐艦還差不多，所以以后我們的艦艇要大型化，主要還是走出去，走得遠(yuǎn)一點，在遠(yuǎn)一點的地方有長期的巡航能力，這是我們面臨的一個很主要的問題。其他方面海軍不太存在問題，就是這個大型化的問題比較嚴(yán)重。

　　索馬里護(hù)航可以很快把海軍戰(zhàn)斗部隊輪換一遍
　　主持人：剛才您也提到了我們中國去印度洋打擊索馬里海盜，到索馬里海域護(hù)航，到目前為止，一年了，中國已經(jīng)派了第四批護(hù)航編隊到索馬里地區(qū)，那么通過這一年的護(hù)航，中國海軍學(xué)到了哪些東西？
　　張召忠：我感覺對中國來講有這么幾個好處，一個是中國第一次參與這種國際護(hù)航，中國用自己的軍事力量維護(hù)國家延伸出去的這種海外利益，這是一次實際的行動，這是非常好的，開了一個很好的先例。再一個是捍衛(wèi)了國家的經(jīng)濟(jì)利益，避免了很多的船在那兒擔(dān)驚受怕，被海盜劫持，，防患于未然。另外鍛煉了隊伍，考驗了我們海軍的裝備，我們好多艦艇是剛服役就拉出去了，這樣對我們的造船工業(yè)，對我們海軍艦艇的人員它是一個很好的考驗，鍛煉了隊伍，而且輪戰(zhàn)，幾個月?lián)Q一次，可以很快把海軍戰(zhàn)斗部隊輪換一遍，這樣大家都有實際的鍛煉的機(jī)會，長時間的巡航，而且面對海盜隨時的攻擊，做好戰(zhàn)斗準(zhǔn)備進(jìn)行訓(xùn)練，聯(lián)合作戰(zhàn)，和外國也要進(jìn)行聯(lián)合訓(xùn)練。積累了很多很好的經(jīng)驗，像這樣的事情以后還要持續(xù)下去。

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