本文關(guān)鍵詞：記憶的證明

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小女子的大氣魄——與女導(dǎo)演楊陽談新劇《記憶的證明》

央視國際 (2005年01月25日 14:56)

　　楊陽說：“一個(gè)沒有記憶的民族是沒有前途的。很多東西其實(shí)根本不需要證明，因?yàn)椤洃洝旧砭褪亲詈玫淖C明�！�

　　幾年前的一部電視劇《牽手》，讓導(dǎo)演楊陽開始為普通觀眾所熟知。人們或許會(huì)以為，這樣一個(gè)嬌小溫柔的女人，注定了要在婚姻愛情題材里打轉(zhuǎn)。沒想到，沉寂幾年之后，她拿出手的竟是這樣一部陽剛而有厚度的男人戲———20集電視連續(xù)劇《記憶的證明》。

　　《記憶的證明》講述了今天的一對(duì)中日男女青年，尋訪當(dāng)年二戰(zhàn)期間，日軍強(qiáng)迫中國戰(zhàn)俘和勞工在日本蒼津島修筑軍事工程的一段鮮為人知的真實(shí)內(nèi)幕與證據(jù)的故事。電視劇涉及大量當(dāng)年日軍的殘暴史實(shí)，楊陽說：“一個(gè)沒有記憶的民族是沒有前途的。很多東西其實(shí)根本不需要證明，因?yàn)椤洃洝旧砭褪亲詈玫淖C明�！�

　　該劇將于12月5日在央視一套晚黃金時(shí)段播出，圈內(nèi)人士已表示了極大的興趣和熱情。一個(gè)女性導(dǎo)演為何對(duì)這樣一段歷史產(chǎn)生創(chuàng)作的沖動(dòng)？創(chuàng)作的過程中又克服了哪些困難，付出了怎樣的艱辛？本報(bào)記者與北京的楊陽就《記憶的證明》展開了對(duì)話。

　　性別不是障礙

　　記者：和蔣雯麗合作《牽手》之后，今天的她還在《中國式離婚》那種當(dāng)代婚姻、家庭、感情危機(jī)的題材里繼續(xù)往下走，你卻來了個(gè)180度大轉(zhuǎn)彎。為什么沒有在已經(jīng)得心應(yīng)手的已經(jīng)走順的路上繼續(xù)前進(jìn)？

　　楊陽：拍完《牽手》后，我一直想找一個(gè)比較有震撼力，也更有突破和挑戰(zhàn)的作品，我不想簡單地重復(fù)以前的思考。所以一直在找合適的劇本，有兩三年的時(shí)間一直沒拍戲，自己其實(shí)也挺苦惱。直到后來讀到徐廣順的文學(xué)劇本《世界沒有末日》，才產(chǎn)生了創(chuàng)作的沖動(dòng)，最終有了今天的《記憶的證明》。我是寧肯寂寞地等待，也不會(huì)隨隨便便就開工的。

　　記者：女性的溫柔和纖細(xì)，似乎與這個(gè)題材有著挺遠(yuǎn)的距離。初次碰這個(gè)戲，有沒有過猶豫，考慮是否能承擔(dān)這個(gè)擔(dān)子？

　　楊陽：讀了劇本之后我很激動(dòng)，我覺得自己有力量去把握它，如果沒有感覺我碰都不會(huì)碰的。當(dāng)然整個(gè)拍攝是一個(gè)很大的工程，戰(zhàn)爭場面需要傳遞的力度、陽剛的感覺、生與死的較量，每天幾十上百個(gè)演員，都很費(fèi)腦筋。但它對(duì)我的震撼，讓我想緊緊地抓住它。

　　記者：不論導(dǎo)情感戲還是戰(zhàn)爭戲，性別是否很重要？因?yàn)樗鼪Q定了你的角度、方向，因此也影響到最后得出的結(jié)論。一位女性導(dǎo)演，如何在作品中體現(xiàn)陽剛，如何傳遞力量？

　　楊陽：在北京也有很多記者這樣問我，其實(shí)，我覺得女性導(dǎo)演的身份并不會(huì)構(gòu)成障礙。每次當(dāng)我一進(jìn)入拍攝狀態(tài)時(shí)，我就把自己視為中性了。雖然是一個(gè)女性，但我自身的優(yōu)勢(shì)是不可泯滅的。一位日本演員拍攝結(jié)束之后給我發(fā)郵件，他說，我非常尊重您，不僅僅因?yàn)槟且粋€(gè)女性，一個(gè)導(dǎo)演，更因?yàn)槟挠職狻?chuàng)作這樣一部作品，更多要看您是否有良心、有正義感，身體里是否有熱血可以沸騰。一個(gè)女性導(dǎo)演同樣有勇氣去面對(duì)這段歷史，她細(xì)膩地表達(dá)這份感情，本身就表現(xiàn)出了勇氣。我認(rèn)為，導(dǎo)演最終是要用作品說話。這部戲拍好后看片審片的人員90％都是男性，老中青都有，但他們都很認(rèn)可。重大革命歷史題材創(chuàng)作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長李準(zhǔn)，大年三十連春節(jié)晚會(huì)都沒有看，就一直在看這個(gè)片子，寫了上萬字的筆記。在北京的看片會(huì)上，媒體非常震撼，很多記者的眼睛都是濕的。這不是膚淺的感動(dòng)，而是內(nèi)心的震撼。當(dāng)你看到那些年輕生命的較量和消亡，看到人性的對(duì)峙，你會(huì)感動(dòng)。

　　不是簡單的主旋律

　　記者：你說創(chuàng)作的初衷是出于歷史的責(zé)任感？

　　楊陽：它是替那些死難的中國同胞申冤，把中國人深埋在地下和心里的苦難和屈辱吶喊出來。劇中人物有這樣一段臺(tái)詞讓我非常感動(dòng)，一個(gè)老人臨終前撕心裂肺地呼喊：“如果有誰還有良心的話，，就請(qǐng)你站出來，為我可憐的兄弟們做一個(gè)證明！他們的尸骨已經(jīng)在異國他鄉(xiāng)的荒郊野地里躺了50多年，沒有人掩埋、沒有人祭奠，而我已經(jīng)是一個(gè)不久于人世的老人，如果我死了，誰還能為他們證明？！”這就是記憶的證明，不是寫在紙上可以篡改的虛假歷史。

　　記者：當(dāng)那段沉重的歷史在今天已經(jīng)被很多人遺忘，對(duì)他們來說變得輕飄飄的很遙遠(yuǎn)的時(shí)候，拿“歷史”來說戲，是從“主旋律”出發(fā)嗎？

　　楊陽：這不是簡單的主旋律。美國的一個(gè)珍珠港事件有那么多影視作品反復(fù)展現(xiàn)，其中不乏娛樂的商業(yè)的因素。中國經(jīng)歷的8年抗戰(zhàn)，這場戰(zhàn)爭深入到中國的每個(gè)角落，我們卻沒有太多有分量的作品去思考。拍這部戲，我沒有按娛樂的方法去走，很多商業(yè)的看點(diǎn)和元素都被我剔除掉了。它比較純粹，因?yàn)槭录旧硪呀?jīng)有足夠的吸引力。

　　記者：部分日本人對(duì)這段歷史有著刻意的篡改和遺忘，部分中國人對(duì)這段歷史也印象淡薄，你這部戲的目標(biāo)受眾是誰？

　　楊陽：其實(shí)我希望兩國人都來看這部戲，重溫那段被有意無意地忽略了的歷史。我認(rèn)識(shí)一些日本人，他們根本不知道這段歷史，盡管他們的祖父父親都上過戰(zhàn)場，但幾乎都對(duì)后代隱瞞了這段經(jīng)歷，學(xué)校里的教育同樣沒有提及這一點(diǎn)，我擔(dān)心如果有一天日本重新陷入戰(zhàn)爭，他們的后代該怎么辦？我更大的著眼點(diǎn)在于對(duì)歷史的延續(xù)，我們遺忘歷史，如果再碰到這樣的事情我們?cè)撛趺崔k？我們?cè)撊绾慰偨Y(jié)自己？對(duì)于自己民族的痛史而言，他人的有意篡改固然可恥，但自己的無意忘卻是更大的悲哀，一個(gè)沒有記憶的民族是沒有前途的。正視歷史，對(duì)中日兩個(gè)民族都是重要的。

　　記者：在對(duì)歷史問題的尺度上，你是如何把握的？如何做到公正、客觀，且不是一味地煽情？

　　楊陽：《記憶的證明》和以往反映戰(zhàn)爭的作品有所不同，以前的作品大多把視角放在描寫那段苦難的經(jīng)過上，更多的是揭示軍國主義的殘暴，格調(diào)是激昂的�！�記憶的證明》則側(cè)重描寫那些曾經(jīng)加害過我們的日本老兵現(xiàn)在的狀態(tài)，以及他們對(duì)戰(zhàn)爭的思考。如果說戰(zhàn)時(shí)焦點(diǎn)在于生命的生存還是毀滅，那戰(zhàn)后的反思則決定著道義的伸張還是消亡。記憶不是為了仇恨，它更多是讓你去反思。

　　反思是為了化解仇恨

　　記者：前幾天在北京的看片會(huì)上你流淚了，是想起了拍攝過程里的艱辛和辛酸？四年里肯定有很多難忘的事，那一刻你想到了什么？

　　楊陽：真想得很多，不僅是因?yàn)榕膽虻闹苷�，更多是因�(yàn)橹袊丝梢詾檫@段歷史說話了。宣傳這部戲本身，是為了讓世界聽到中國人的聲音，終于有一天，我們可以替那些冤死的亡魂吶喊。

　　記者：其實(shí)這是一個(gè)很敏感的創(chuàng)作題材，很多涉及敏感區(qū)域的電視劇都遭遇風(fēng)波。《成吉思汗》因民族問題6年后才見天日，《秦始皇》與史實(shí)不符被禁5年，聽說《記憶的證明》也因涉及外交問題歷經(jīng)幾次修改。對(duì)這些麻煩有過預(yù)計(jì)嗎？

　　楊陽：這些我都想到了。審查確實(shí)比一般電視劇要嚴(yán)格一點(diǎn)，還要送到外交部門審查。我們的立足點(diǎn)是理性的反思，反思是為了化解仇恨，基調(diào)是緬懷的深情，有著寬容、仁愛的心。我跟很多戰(zhàn)爭專家、二戰(zhàn)專家、人類學(xué)家有過交流，看過日本人資料中真實(shí)反映那段歷史的部分，以及其他國家對(duì)這段歷史的觀點(diǎn)，在視野上盡量開闊。制作上當(dāng)然也很小心，處處嚴(yán)格把關(guān)，非常慎重。2002年8月在京西開拍，11月在山東拍攝完部分外景之后，我給演員放了3個(gè)多月的假，自己埋頭重改劇本現(xiàn)在時(shí)的部分。此外，我們?cè)诤笃谥谱魃弦蔡貏e細(xì)致。

　　記者：敏感的題材，如履薄冰一樣的創(chuàng)作過程，可能比一般電視劇的制作付出多幾倍的精力。

　　楊陽：如履薄冰有點(diǎn)不恰當(dāng)，難度大挑戰(zhàn)也大，但我并沒有被捆住手腳，反而有很大的空間可以展開想像力。我們的劇本很扎實(shí)，我有信心一步一個(gè)腳印。最后審查機(jī)構(gòu)的肯定證明了我們的努力，他們?cè)u(píng)價(jià)說，《記憶的證明》是難得的主旋律力作，它是對(duì)戰(zhàn)爭題材作品、對(duì)導(dǎo)演風(fēng)格的難得的飛躍。

　　導(dǎo)演更應(yīng)該珍惜手中工具

　　記者：根據(jù)我的了解，你的性格是很“較真”的，力求無限接近完美，所以《牽手》你磨了4年，《最后的帝王之家》在開機(jī)前一周停拍這樣的事才會(huì)在你身上發(fā)生。而《記憶的證明》又是4年，這么較真的意義何在？

　　楊陽：我們已經(jīng)看了太多的平庸之作，太多的矯揉造作，太多的濫竽充數(shù)。在中國，電視劇的影響力多么巨大，那么多老百姓追著看，所以導(dǎo)演更應(yīng)該珍惜自己手中的這個(gè)工具。我覺得一部好戲，首先要自身有力度，其次要給社會(huì)一定程度的影響力。我希望自己的作品是有力量的，為此我可以一直等待、尋找、反復(fù)修改，讓自己的思考更扎實(shí)。

　　記者；聽說你的下一部戲也排上了工作日程，是《冼星�！钒桑渴且徊咳宋飩饔浧瑔�？

　　楊陽：是想拍他，劇本已經(jīng)成型了。我最近一直在讀他的日記、書信和生平的一些資料，非常感動(dòng)，我們都知道他這個(gè)人，唱過他寫的歌，但對(duì)他卻不是非常地了解。我特希望能把他拍好，但時(shí)間很緊張，我也很擔(dān)心。明年是冼星海誕辰100周年，這部戲有20集的篇幅，時(shí)間上還趕得及，但我希望劇本還可以更完美一些。

　　記者：為什么一直沒有拍電影呢？

　　楊陽：哈，其實(shí)一直都想拍，但可能因?yàn)殡娪笆俏业膲?mèng)想，我一直把它看得太神圣了，所以遲遲不敢去拍。

　　記者：得不到的永遠(yuǎn)是最好的吧，哈哈。希望能看到你更多的優(yōu)秀作品。楊陽：謝謝。（深圳晚報(bào) 史小巖）

責(zé)編：周玫 　來源：