本文關(guān)鍵詞：陳曉華，由筆耕文化傳播整理發(fā)布。

　　農(nóng)業(yè)部副部長(zhǎng)陳曉華 孫建攝

　　陳曉華：

　　很高興參加農(nóng)民日?qǐng)?bào)一年一度的中央一號(hào)文件宣傳研討，今年的一號(hào)文件把農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革作為一個(gè)重要的內(nèi)容，我覺得很有針對(duì)性。實(shí)際上去年中央一號(hào)文件就把轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)作為農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)工作的主線明確下來。今年為什么要把供給側(cè)的改革提出來，作為一項(xiàng)重大任務(wù)來安排，我覺得這是從全局出發(fā)也是從農(nóng)村的實(shí)際出發(fā)提出來的。在文件起草的時(shí)候并沒有提到這個(gè)問題，還是繼續(xù)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)。到中央經(jīng)濟(jì)會(huì)議以后，中央把供給側(cè)改革作為一個(gè)重大的任務(wù)明確以后，從農(nóng)業(yè)、農(nóng)村經(jīng)濟(jì)工作如何貫徹中央的大政方針，又針對(duì)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的實(shí)際，明確任務(wù)。

    大家建議中國(guó)特色社會(huì)主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，以后又提出了新常態(tài)，再以后，又提出了五大發(fā)展理念，再后提出了供給制改革，我覺得無論從理念來講還是實(shí)際來看，都是非常重要的。我們也有一個(gè)怎樣認(rèn)識(shí)和化解的問題，結(jié)合近一段時(shí)間的工作和思考，談幾點(diǎn)不成熟的看法，供大家在理解和貫徹中央的精神的時(shí)候做一個(gè)參考。

　　因?yàn)槭茄杏憰?huì)，不是工作會(huì)，我就可以講得放開一點(diǎn)。我講四個(gè)問題，

　　第一，推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革十分必要，也十分緊迫。大家知道這些年在中央強(qiáng)農(nóng)、惠農(nóng)政策推動(dòng)下，農(nóng)業(yè)的發(fā)展，糧食十二連增，農(nóng)民收入增長(zhǎng)加快，為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局提供了有力支撐。但同時(shí)也必須看到，發(fā)展中積累了一些矛盾和問題，這些矛盾和問題一方面帶有周期性，另一方面也帶有結(jié)構(gòu)性。從農(nóng)業(yè)的情況來看，結(jié)構(gòu)性的矛盾更突出一點(diǎn)。所以，把農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革作為推動(dòng)農(nóng)業(yè)持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力。我覺得農(nóng)業(yè)上面臨的問題主要有三個(gè)：

　　一是農(nóng)產(chǎn)品的供給如何有效地適應(yīng)市場(chǎng)需求的新變化，這必須要清楚，生產(chǎn)的目的是為了滿足需求，這不是為生產(chǎn)而生產(chǎn)，而是要滿足需要。而這種需要，隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展和人們收入水平的提高是在不斷地變化，應(yīng)該說，從總量上，從量上，我們已經(jīng)成功地解決了。但是從結(jié)構(gòu)上來看，有的產(chǎn)品還產(chǎn)不出需，比如大豆。從市場(chǎng)需求來看，大豆進(jìn)口占65-70%，看怎么折算，這個(gè)缺口，短缺。有的品種又相對(duì)過剩，相對(duì)過剩是多種原因造成的，有加工能力不足的問題，也有競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)的問題，也有缺乏有效的保護(hù)手段的問題�？傊裼衩走@樣的產(chǎn)品，現(xiàn)在從市場(chǎng)需求來看是多了點(diǎn)，庫(kù)存是高了點(diǎn)。在高企的糧食庫(kù)存當(dāng)中，玉米占的比重比較高。從其他品種來看，也或多或少存在結(jié)構(gòu)性的問題，不僅是量的問題，結(jié)構(gòu)的問題，品質(zhì)也是問題。現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展當(dāng)中，把品質(zhì)問題擺在一個(gè)非常突出的位置。所以，不能滿足市場(chǎng)對(duì)高品質(zhì)的需求。這幾年調(diào)結(jié)構(gòu)，蔬菜、水果發(fā)展特別快，我非常擔(dān)心，如果按照這樣的速度擴(kuò)張下去，會(huì)有問題，從量上來看已經(jīng)多了。糧食大體增長(zhǎng)一億，肉類不要超過3%，蔬菜和菜籃子產(chǎn)品不要超過3%，超過3%就會(huì)出現(xiàn)價(jià)格下來。所以，這個(gè)問題很突出。這個(gè)問題的突出，不是體現(xiàn)在我們消費(fèi)者上，是體現(xiàn)在我們身體者上，我們忙活半年，老百姓掙不了錢，農(nóng)民投入得不到相應(yīng)的回報(bào)，最后收入大跌，蔬菜爛在地里，水果爛在果園里，誰(shuí)都心疼�？倳浿v以人民為中心，不能帶領(lǐng)老百姓增收致富，這就是問題。

　　二是農(nóng)產(chǎn)品的供給如何有效來提升農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)效果或者收益。我們現(xiàn)在已經(jīng)和國(guó)際的市場(chǎng)融為一體了，由于我們?cè)谌腙P(guān)的時(shí)候有承諾，有保護(hù)的手段，在一體化的情況下守住原有底線就不錯(cuò)了，你還想往前跨一步，不現(xiàn)實(shí)。談判非常的難，對(duì)方要價(jià)非常的高，這就是現(xiàn)實(shí)。由于我們資源條件、產(chǎn)業(yè)體系和發(fā)達(dá)的農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)比還有差距，我們的產(chǎn)品不具備國(guó)際的要求。有些人算過賬，2010年以來，國(guó)內(nèi)小麥的現(xiàn)貨價(jià)比國(guó)際的現(xiàn)貨價(jià)高出了一千元，玉米是千把塊錢，稻谷也是千把塊錢，所以我不太贊同用依存度來說，過去的依存度和現(xiàn)在的依存度完全是兩碼事，不能這樣說。依存度是什么概念？你沒有這個(gè)能力就滿足不了需求，我們不是在量上的需求，不是這個(gè)概念。所以，我們說進(jìn)口，簡(jiǎn)單用進(jìn)口的數(shù)量比喻來說我們自己的下降了，這是不科學(xué)的。我們的能力在。它實(shí)際上是貿(mào)易的比較關(guān)系，是價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，并不是我們的產(chǎn)出達(dá)不到�，F(xiàn)在對(duì)依存度的概念要有新的理解。在這個(gè)方面，我們輸，今后就輸在效益上，這個(gè)問題不解決了，就難以維持了。所以，農(nóng)業(yè)的問題又直接和農(nóng)民的問題關(guān)聯(lián)著，小農(nóng)的生計(jì)怎么辦。所以，這些問題不改革不行。

　　三是農(nóng)產(chǎn)品的供給融合有效緩解資源環(huán)境面臨的壓力。剛才尹部長(zhǎng)已經(jīng)深刻闡明這個(gè)問題，再不走綠色發(fā)展的道路，再不走循環(huán)和可持續(xù)的道路，那就不容易的，所以在這些問題上，要把它解決好，我認(rèn)為農(nóng)業(yè)的供給側(cè)改革是解決這些問題的一劑良藥。這些事不是簡(jiǎn)單的去說，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議、中央確定的供給側(cè)改革，我們拿這個(gè)大帽子來套農(nóng)業(yè)，不是的，完全符合農(nóng)業(yè)的需求。農(nóng)業(yè)也必須解決這些問題，這是我的第一個(gè)看法。

　　第二，農(nóng)業(yè)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，有其自身的內(nèi)涵特征。整個(gè)經(jīng)濟(jì)都要進(jìn)行供給側(cè)改革，農(nóng)業(yè)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，有工業(yè)和農(nóng)業(yè)其他領(lǐng)域相同的地方，但是，農(nóng)業(yè)也有自身的特殊性。農(nóng)業(yè)的特殊性在于農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)性質(zhì)和其他的產(chǎn)業(yè)有很大的不同。工業(yè)生產(chǎn)基本不受資源環(huán)境的影響，生產(chǎn)的周期也不一樣。現(xiàn)在供給側(cè)的改革，不僅可以立足國(guó)內(nèi)，還可以利用國(guó)際產(chǎn)能的合作來解決。但是，農(nóng)業(yè)就有很大的不同，受自然的影響，生產(chǎn)方式落后，生產(chǎn)周期比較長(zhǎng)，而且利用國(guó)際資源和市場(chǎng)方面更加敏感，實(shí)事求是來講，國(guó)務(wù)院要求農(nóng)業(yè)部牽頭，搞農(nóng)業(yè)走出去。農(nóng)業(yè)走出去和其他不一樣，只要涉及到，那就是要命的問題。在野黨一定會(huì)拿這個(gè)來攻擊執(zhí)政黨，變數(shù)很多。另一方面，農(nóng)業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，和其他產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)度很高，所以改革需要考慮的因素更多。中央對(duì)供給側(cè)的改革有非常明確的要求。總書記就講了，供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革，重點(diǎn)是要進(jìn)一步解放和發(fā)展生產(chǎn)力，用改革的辦法推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，減少無效和低端的供給，擴(kuò)大有效和中高端的供給，增強(qiáng)供給結(jié)構(gòu)對(duì)需求變化的適應(yīng)性和靈活性，提高全要素生產(chǎn)力。我覺得這是供給側(cè)改革的重點(diǎn)。

　　對(duì)農(nóng)業(yè)而言，講到供給側(cè)改革的任務(wù)是五句話，去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、去成本、補(bǔ)短板，就農(nóng)業(yè)的特點(diǎn)而言，不能簡(jiǎn)單地一一對(duì)應(yīng)，必須從農(nóng)業(yè)的實(shí)際出發(fā)，解決農(nóng)業(yè)面臨的問題。這是一個(gè)認(rèn)識(shí)，供給側(cè)的改革要貫徹，和其他的不完全一樣，要根據(jù)自身的特點(diǎn)。

　　另外，這次供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革和過去的農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)改革、結(jié)構(gòu)調(diào)整也不完全一樣。首先，這次改革需求的導(dǎo)向更突出，我們過去的改革、過去的結(jié)構(gòu)性調(diào)整，雖然也有圍繞需求來展開，但當(dāng)時(shí)總的講，一些產(chǎn)品總量不足的問題更多一些，人們的生活水平還不高，對(duì)農(nóng)業(yè)品質(zhì)的要求、對(duì)農(nóng)業(yè)多功能的要求還沒有提上日程上。也可以說，當(dāng)時(shí)的改革主要是量上調(diào)多調(diào)少的問題。這次的改革，不僅是要調(diào)結(jié)構(gòu)，更重點(diǎn)是轉(zhuǎn)方式。要把轉(zhuǎn)方式和調(diào)結(jié)構(gòu)結(jié)合起來，如果不解決農(nóng)業(yè)的效益、農(nóng)業(yè)的質(zhì)量、農(nóng)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力、農(nóng)業(yè)的可持續(xù)，結(jié)構(gòu)改革和過去的改革就走到過去的路子上，就從根本上把農(nóng)業(yè)做大做強(qiáng)，就不可能真正走上總書記所要求的產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)路上。所以，結(jié)構(gòu)性的改革要有深刻的理解。

　　另外，農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)的改革，不僅僅是生產(chǎn)關(guān)系的問題，還有制度的創(chuàng)新。我們講四個(gè)全面，把改革作為一個(gè)重要的步驟，我們現(xiàn)在講的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)三大支撐，生產(chǎn)體系、產(chǎn)業(yè)體系和金融體系，我想，要從農(nóng)業(yè)自身發(fā)展規(guī)律來判斷，這是一個(gè)看法。第二，和過去的結(jié)構(gòu)調(diào)整不一樣，它還面臨著轉(zhuǎn)方式的問題。第三，不僅僅是生產(chǎn)要素的重合，同時(shí)也包括自主創(chuàng)新，這是我認(rèn)識(shí)的第二點(diǎn)。當(dāng)然，我們要意識(shí)到，供給側(cè)改革也不是農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作的全部，它有它特殊的問題。

　　第三點(diǎn)，推進(jìn)農(nóng)業(yè)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革要抓重點(diǎn)。叫了半天要干活，，到底怎么做呢？我想從以下五個(gè)方面：

　　一是去庫(kù)存，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議已經(jīng)做了安排和部署，主要是通過發(fā)展農(nóng)產(chǎn)品的精深加工來加快消化與運(yùn)營(yíng)，重點(diǎn)是運(yùn)營(yíng)。在這個(gè)方面潛力還不夠，現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品的加工業(yè)算了一筆賬，加工產(chǎn)值和農(nóng)業(yè)產(chǎn)值的比例是2.2：1，歐美是1：3以上，我們現(xiàn)在是農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)大國(guó)、消費(fèi)大國(guó)，但不是一個(gè)加工大國(guó)，在這方面潛力非常大。通過農(nóng)產(chǎn)品的精深加工，來消化掉一部分東西，這是我們要做的，特別是主產(chǎn)區(qū)。我前幾天到湖北，特別是在市縣這一級(jí)，農(nóng)產(chǎn)品的加工業(yè)已經(jīng)不是三分天下，有的是半畝江山了，之所以GDP還保持8%以上，和它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)的發(fā)展是分不開的。這是實(shí)實(shí)在在的。所以，按照中央的要求和部里正在抓緊研究草擬發(fā)展農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)的政策文件，這是一個(gè)。

　　二是降成本，對(duì)農(nóng)業(yè)來講尤為重要，要通過規(guī)模經(jīng)營(yíng)的發(fā)展，通過社會(huì)化服務(wù)的普遍推行，通過接肥、接藥、接種技術(shù)的實(shí)施把農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的成本降下來，不僅物資成本要降，我看地價(jià)也要降，現(xiàn)在租地價(jià)格高得嚇人，很可怕，我講過幾次，只要租賃價(jià)格超過500、600，肯定不會(huì)種糧的。如果租地價(jià)格超過一千，只能搞設(shè)施農(nóng)業(yè)。如果再高，設(shè)施都不行，就嚴(yán)重地非糧化、非農(nóng)化，如果我們的的土地流轉(zhuǎn)政策最后導(dǎo)致的是生產(chǎn)能力的下降這個(gè)政策就失敗了，改革是要解放發(fā)展生產(chǎn)力，最后糧食誰(shuí)都不種，還搞農(nóng)業(yè)，實(shí)事求是來講，我是不贊同，簡(jiǎn)單地靠地去發(fā)財(cái)?shù)�，還是要把老百姓引導(dǎo)到發(fā)展產(chǎn)業(yè)上來，這才是本，不能讓他去當(dāng)市民階層，允許他有這份財(cái)產(chǎn)的收入，但是政策的落腳點(diǎn)還是應(yīng)該發(fā)展生產(chǎn)，這是根本。要不然怎么辦，怎樣完成你的職責(zé)使命。這是一個(gè)，要降成本。

　　三是統(tǒng)管理。主要是兩方面，一方面農(nóng)業(yè)增產(chǎn)設(shè)施要加強(qiáng)，要大規(guī)模的開展高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田的建設(shè)和水利設(shè)施建設(shè)。同時(shí)，要抓緊一些緊缺產(chǎn)品的生產(chǎn)，部里現(xiàn)在盯著三個(gè)事情在研究，一個(gè)是大豆，一個(gè)是奶業(yè)的問題，一個(gè)是玉米的問題，玉米主要是怎樣把量控制住，更好適應(yīng)市場(chǎng)的要求。奶主要是提高它的品質(zhì)，提高質(zhì)量。大豆主要來彌補(bǔ)解決不足的問題。我想了一下，這三個(gè)品種，實(shí)際上路數(shù)、套數(shù)，解決方向是一樣的，大豆最根本的是要解決科技創(chuàng)新的問題，拿出一個(gè)好的品種來。我們現(xiàn)在的品種，實(shí)事求是來講，和國(guó)際上是沒有什么競(jìng)爭(zhēng)的。第二，解決奶業(yè)的問題是需要管理創(chuàng)新，監(jiān)管的制度，各方面的流程。玉米的問題要政策的問題，現(xiàn)在不是減壓的問題，是怎樣把你的政策變?yōu)檗r(nóng)民的自覺行動(dòng)，我們?nèi)氯掳胩鞙p一千萬畝、二萬畝，實(shí)事求是來講，天知道。如果有適當(dāng)?shù)恼�，自然而然少不了�?/p>

　　四是調(diào)結(jié)構(gòu)。剛才尹部長(zhǎng)講了幾個(gè)區(qū)域怎樣的調(diào)法，種植業(yè)很明確，怎樣把玉米的量降下去，對(duì)畜牧業(yè)重點(diǎn)是要解決南方水網(wǎng)地區(qū)的養(yǎng)殖密度要減下來。那一年上海黃浦江漂死豬，說白了，就是養(yǎng)殖密度太大，水體污染嚴(yán)重。所以，今年把畜牧業(yè)水網(wǎng)地區(qū)的推進(jìn)，漁業(yè)，無庫(kù)區(qū)要壓下來，這樣更好地適應(yīng)市場(chǎng)的變化，對(duì)高品質(zhì)以及人們對(duì)環(huán)境的保護(hù)，以保證今后可持續(xù)。我們?nèi)蝿?wù)非常的艱巨。

　　五是政促融合，主要是推動(dòng)一、二、三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，國(guó)務(wù)院專門發(fā)了一個(gè)出臺(tái)意見，我們要很好地貫徹，結(jié)構(gòu)性調(diào)整，我要特別講到鄉(xiāng)村旅游的問題，可以做一篇很大的文章。供給群眾人們的需要，現(xiàn)在城里堵得一塌糊涂，空氣這么污染，希望到這些地方轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)和看看，把農(nóng)村搞好，把鄉(xiāng)村治理好，把特色產(chǎn)業(yè)發(fā)展好，自然而然這個(gè)產(chǎn)業(yè)就形成了。所以，一定要根據(jù)市場(chǎng)的需求、人們的需求，從農(nóng)業(yè)出發(fā)，來找新的亮點(diǎn)。這是第三個(gè)問題，對(duì)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革要有重點(diǎn)，要有著力點(diǎn)。

　　第四，推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革要有正確的方法。供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革不是一年二年的事。從現(xiàn)在來看，我們的行政力量是很強(qiáng)大的，你只要主張什么事，就來勁了。所以，我覺得有幾點(diǎn)要保障：第一，市場(chǎng)。這一點(diǎn)不是簡(jiǎn)單的說，就是讓市場(chǎng)在結(jié)構(gòu)性中，發(fā)揮決定主體的作用。實(shí)踐證明市場(chǎng)的能力是強(qiáng)大的，這是一個(gè)。第二，政策引導(dǎo)。要設(shè)計(jì)一套政策，引導(dǎo)人們特別是引導(dǎo)農(nóng)民的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)行為自覺地往那走，你沒有一套政策，不給他利益，是干不成的。所以，我說對(duì)農(nóng)民而言，管束是管束不了的，幾億的農(nóng)民，怎么弄呀，你的管理成本多高。你最終還是要通過政策引導(dǎo)他這才行。第三，堅(jiān)持主體引領(lǐng)，充分發(fā)揮新型農(nóng)村組織的引領(lǐng)作用，因?yàn)樗仁袌?chǎng)和農(nóng)民更重要，通過他們的行為，來帶動(dòng)農(nóng)業(yè)供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革。

　　對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)，確實(shí)是有必要繼續(xù)深化，在理論上進(jìn)行探討，在實(shí)踐中不斷地探索。這只是我的階段性的認(rèn)識(shí)和看法。不當(dāng)?shù)牡胤秸?qǐng)大家批評(píng)指正，謝謝大家。

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